Caro Valter, ciao :-)
Spero che i tuoi impegni non siano tali da impedirti di leggere questa
lettera; � tanto che non ci sentiamo, io inoltre spero di essere
finalmente riuscito a risolvere il problema con il NG. Ti ricordi che
non riuscivo a pubblicare i post in modo che fossero visibili a tutti?
Se lo vedi anche sul NG, fammelo sapere :-)
Riprendo la discussione con Giulio del 29 settembre; per il momento
non ho ancora letto i messaggi futuri ma ti voglio rispondere ad
alcune cose. Spero di non ripetere concetti esposti gi� da altri.
> no, non direi, secondo me la matematica non e' ne' rozza ne'
>incompleta, e' che la matematica ed il mondo sono due cose diverse,
>e non e' chiaro quale concetto matematico devo usare per descrivere
>il mondo... e se sia tutto descrivibile con la matematica...
Ecco, secondo me no. Per me la matematica fa parte del nostro modo di
analizzare il mondo, quindi dipende da noi se � giusta. Hai ragione
che � difficile sapere quale concetto matematico bisogna usare, ma
credo che col tempo uno ci arrivi ragionando.
Secondo me il mondo � logico.
>
> Ti dico la mia esperienza in proposito.
>Avro' avuto 8 anni e mio padre mi disse "lo sai che Einstein ha
>provato che non si puo' andare piu' veloci della luce?". Io risposi
>"No e' impossibile, se io sono alla velocita' della luce e' "vado un
>po' piu' veloce" allora la supero". Mio padre mi disse che non era
>possibile. Io sempre piu' stupito gli chiesi come aveva fatto Einstein
>a capirlo e pensavo che ovviamente la risposta fosse che
>in qualche modo avesse fatto "l'esperimento" (allora non usavo
>questo linguaggio, ma l'idea era quella).
>Invece mio padre mi rispose
>"lo ha provato con la matematica, facendo dei calcoli complicati".
>Credo che questa risposta sia stata una delle risposte
>piu' sconvolgenti della mia vita. Pensai e ripensai per ore
>e giorni a quella risposta tanto strana. Mi sembrava assolutamente
>impossibile che qualcosa nella nostra mente come la matematica
>potesse predire cose tanto incredibili sul mondo fuori di noi.
>L'esperienza fu talmente forte....che decisi di studiare quella
>matematica che era servita ad Einstein e circa 4 anni dopo
>cominciai a fare i miei primi pasticci con integrali e derivate...
E tu a 12 anni facevi queste cose? Ma eri un genio? :-> Allora io mi
devo "dimettere" dallo studiare matematica? Mi sento un p� gi�.
>
>
>Per quello che io so,
>potrebbe benissimo accadere che domani il mondo cessi di comportarsi
>"logicamente". Hai presente i sogni, bene potrebbe accadere che domani
>il mondo diventi come nei sogni. Io ho sognato cose stranissime che
>violano tutti i principi logici possibili... Non c'e' alcun motivo
>perche'il mondo si comporti "logicamente" e nessuna nostra costrizione
>puo'impedirglielo. Il perche' non accada, questo e' un grandissimo
>mistero, ma non vedo, al momento, vie per potere fare luce *certa*
>in questo genere di questioni.
Su questo sono molto contrario. Ci ho pensato proprio un giorno mentre
ripetevo un p� di matematica.
Pensavo a questo thread, ed ero ansioso di scriverti questi miei
pensieri: Pensavo che la matematica descrive il mondo perch� esso �
logico, cio� per lo stesso motivo per cui 2+2=4 allora non possiamo
assistere a corpi che si alzano da terra e volano sfidando la gravit�,
o piatti rotti che si ricompongono. A MENO CHE.....
Ho capito perch� la pensi cos�. Tu sei abituato alla stranezza della
MQ... :-) ....a meno che.... quello a cui assistiamo e che ci sembra
strano, invece avviene secondo una legge a noi sconosciuta, e quindi
mantiene la sua logicit� anche se noi non la notiamo.
Tu dici che il mondo non si dovrebbe comportare logicamente, ma allora
come mai per alcune cose � sempre stato cos�? Noi nella storia siamo
riusciti sempe a spiegarci pi� cose della natura. Non avrebbe senso un
mondo senza logica. La tua visione � sconcertante.
Certo che se avessi ragione tu non saprei come comportarmi.
>
>
>Si, ma non solo, non e' chiaro se conosciamo *tutta* la logica,
>oppure se il mondo ci riveli qualche altra parte di essa in futuro.
>Ci sono dei punti "oscuri" quando si cerca di coniugare la relativita'
>con la MQ e non mi e' chiaro a che livello sia l'oscurita': a livello
>di fisica o di logica...
Secondo me questi punti oscuri verranno sicuramente superati un
giorno.
Il fatto stesso che tu dici: " oppure se il mondo ci riveli qualche
altra parte di essa in futuro" implica che il mondo pu� essere
rivelabile. No? impariamo sempre pi� cose; non vedo come faremmo se il
mondo non avesse logica.
>
>
> Riguardo a continuare via e-mail questo discorso, preferirei
> di no perche' sono occupatissimo ed e' gia' un miracolo che
> trovi temmpo per leggere il NG (e ne avro' sempre meno tra poco).
> Io direi di continuare qui sopra, non siamo tanto OT.
B�.. spero che almeno riuscirai a leggere questo sul NG.
Per� almeno fammi sapere se ti va tutto bene :-)
ciao
Daniele
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Nuova moderazione in fase di test - perdonate i disagi
Received on Tue Oct 10 2000 - 00:00:00 CEST