Re: Curiosita' pericolose

From: <lino.zamboni_at_gmail.com>
Date: Thu, 24 Aug 2017 03:47:56 -0700 (PDT)

Il giorno giovedì 24 agosto 2017 10:54:03 UTC+2, JTS ha scritto:
> Nel seguito scrivo in maniera diretta (continuo a rendermi conto che
> sono cose complicate e non e' facile orientarcisi!).

A chi lo dici, e' gia' un po' che ci sbatto la testa.
La parte formale, probabilmente, sono riuscito a ricostruirla.
Le incertezze "calligrafiche" se non sono eccessive possono essere superate
per considerazioni di omogeneita' (non definisco meglio) della sequenza dei termini e nell' ipotesi di raggiungere un risultato congruo.

Per la parte esplicativa le incertezze "calligrafiche" (non eccessive) sono meno importanti. Sono importanti invece le incertezze di "significato" che in

buona parte dipendono dalla mia scarsa preparazione su certi argomenti e dal fatto che alcuni "passaggi" sembrano dati come autoevidenti ed altre cose che magari sono evidenti per il prof. non lo sono per me.
C'e' anche da considerare il fatto che possa essere stata un' idea seguita per
un po' e poi abbandonata.

> Ovviamente (basta guardarsi i conti) la "forma" converge al termine K (o "m")
> > in senso realistico (cioe' con propagazione degli errori ed approssimazione
> > del valore sperimentale di "m")
>
>
> Questo secondo me non puo' essere vero: non puoi sapere dalla forma se
> il conto converge alla massa dell'elettrone perche' e' proprio quello
> che devi calcolare, non puo' essere a membro destro.

Parlavo del calcolo che converge al valore di "m". Ogni termine aggiunge
una massa decrescente per poi arrivare "molto vicino" ad "m".
Non parlavo della forma "in sé".


Comunque una ipotesi interpretativa, che sto seguendo, e' che in effetti in ambo i membri esistono "quantita' infinite" che poi si elidono a vicenda con il risultato della forma di cui discutiamo.
 

>
> Quello che veramente mi piacerebbe sapere - e' l'idea del calcolo: come
> si fa a calcolare qualcosa che a prima vista dovrebbe risultare da
> integrali che divergono. Per fare un esempio, nel capitolo de "La fisica
> di Feynman" che abbiamo citato c'e' una lista di possibili approcci al
> problema e l'affermazione che nessuno di questi approcci funziona nella
> teoria quantistica. Le formule su cui stai lavorando derivano da uno di
> questi approcci? E' qualcos'altro?


Non conosco la lista di cui parli e comunque sono portato a pensare che sia qualcos'altro.(Se lo sapessi e fossi sicuro, il problema sarebbe gia' molto meno interessante)
 
> Ad ogni modo: se e' possibile, bene; se il calcolo negli appunti che hai
> e' solo descritto "meccanicamente", potrebbe essere quasi impossibile
> estrarne l'idea (se non si sa gia' cosa aveva in mente chi lo ha impostato).

Sono d'accordo (per ora non ho ancora gettato la spugna). Sara', in tutti i casi, un buon esercizio per rimettere in moto ingranaggi quasi arruginiti.
   
> > ora puoi fare il calcolo preciso quanto vuoi (nei limiti citati).
>
>
> Ci giochero' di nuovo un po' (grazie per la forma generale della serie,
> credo dovrebbe bastare).

Faccio un piccolo errata corrige e qualche elemento in piu':

1)Il "k" che cito nel post del 20 Agosto e precedenti lo rinomino : "D"
  per non confonderlo con il "K" che compare nel mio post precedente a questo.
2)Posso darti (ma ci arriveresti da solo) qualche elemento della matrice
  di cui parlavo, non riesco a darti la "grafica dei diagrammi associati"
  (come faccio, per esempio, ti dico che in un grafico compare un semicerchio
   che si intreccia con un altro .....)

b1,1 = alpha^2/2 ; b1,2= alpha^2.5/2.5 ; b1,3= alpha^3/3 ; .....

b2,1 = alpha^3/2 ; b2,2= alpha^3.5/2.5 ; b2,3= alpha^4/3 ; .....

b3,1= alpha^3.5/2 ; b3,2 = alpha^4/2.5 ; ......

...................................................

3)Una precisazione: la parte formale che porta ai risultati numerici citati
  mi sembra sufficientemente definita.
  La parte esplicativa a cui tento di arrivare e' in buona parte mia, quindi
  mi assumo le responsabilita' di tutti gli "arrosti" ed omissioni presenti e
  (forse) futuri al riguardo. (Meno male che non devo dare piu' esami!!).

Lino


P.S.: A breve me ne andro' in vacanza (beata pensione!) circa un mese in Sardegna. Non potro' portare files e pezzi di carta che ho a casa e non sono sicuro del collegamento Wifi, per cui cerchero' di seguire ma ho qualche dubbio di poter intervenire.
Received on Thu Aug 24 2017 - 12:47:56 CEST