Re: Aggregazioni

From: Soviet_Mario <SovietMario_at_CCCP.MIR>
Date: Fri, 5 Jun 2020 13:35:41 +0200

On 05/06/20 11:08, Daniele Fua wrote:
> Il 02/06/2020 16:03, Daniele Fua ha scritto:
>
>> Questa è senz'altro una sfida interessante!
>>
>> Ho letto la tua nota e, come si dice, it makes sense ma...
>> tu descrivi il comportamento di una corda con un punto
>> fisso. Nel caso di onde interne del mare direi che
>> l'analogia sarebbe più calzante se la corda fosse
>> vincolata ad un anello che scorre verticalmente.
>>
>> In questo caso mi sembra che i tuoi calcoli non darebbero
>> lo stesso risultato.
>>
>> Daniele Fuà
>
> A parte che ho scritto "onde interne" mentre qui intendevo
> onde non interne, mi è venuta in mente una vecchia questione
> che mi ha portato ad una disputa con un professore dei miei
> giovani anni e ve la pongo:
> un'onda piana monocromatica (per esempio em) che si propaga
> tra meno infinito e più infinito e quindi definita da una
> funzione del tipo sin(x-vt) su tutto l'asse x, trasporta
> energia?
>
> Il prof diceva di no, che se non era un pacchetto limitato
> nello spazio formato da più onde non poteva trasportare
> energia. Era un discorso per spiegare la differenza tra
> velocità di fase e velocità di gruppo e da quel punto di
> vista era tutto chiaro ma che un'onda strettamente
> monocromatica non trasportasse energia a me non è mai quadrato.
>
> Voi che dite?

cominciate a ridere in anticipo, così da non restare a corto
di risate dopo :)

ora so che ragionare in modo solo terminologico può aprire
baratri tra le parole e il loro significato profondo
contestualizzato, ma ad ogni modo sono "schiavo" del
significato delle parole.

Per cui direi che CONTIENE energia, ma NON TRASPORTA energia.
Tuttavia sto pensando a due infiniti in realtà chiusi a
cerchio (di raggio infinito) in cui l'onda non viaggia, non
si sposta come tutt'uno (nn ha velocità di gruppo, è giusto
? quella di fase è la solita .... o forse è il contrario,
non ho digerito bene questo aspetto, pur importante).

Diversamente, se immaginiamo uno spazio aperto non limitato,
e l'onda si estende già da -oo a +oo, e ad es. si sposta
verso l'asse positivo, qualcuno gentilmente mi spieghi cosa
potrebbe comportare lo spostamento : che l'estremo sinistro
diventa un po' meno infinitamente distante nel tempo ? Che
l'estremo destro diventa "ancora più infinitamente" distante
nel tempo ? Il concetto di infinità diventa difficile da
confrontare con altre quantità finite e misurabili, e mi
sembra critico per decidere se l'onda si sposta o meno (come
pacco intero) nello spazio o meno. Se è stazionaria, non
trasporta niente (ovviamente però contiene energia, questo
si, perché cmq è un onda trasversale ed ha energia anche in
regime stazionario)

ok, se non altro ho fatto ridere dai :)


>
> Daniele Fuà


-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Received on Fri Jun 05 2020 - 13:35:41 CEST

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