Re: stima orari alba e tramonto a date coordinate geografiche (più data calendario)

From: Soviet_Mario <SovietMario_at_CCCP.MIR>
Date: Sun, 16 Aug 2020 23:29:11 +0200

On 16/08/20 20:51, Elio Fabri wrote:
> Soviet_Mario ha scritto:
>> si, l'avevo capito, infatti sono alla ricerca di una nuova
>> fonte ...
>> sperando che qui qualcuno sia appassionato di astronomia
>> anche fina
>> a sé stessa
> Va bene, tu cerca. Io a tempo perso vedo se riesco a dare
> una formula
> semplice.
> E' un'occasiome per ristudiare (sui miei appunti) cose che ho
> insegnato tanti anni fa :-)

Elio, come dire : solo se la cosa ti diverte. Per quel che
mi riguarda cercavo una formula come surrogato di una tavola
dati pesante.

Ma era una posizione sciocca in principio : visto che non mi
serve precisione, Asmagorod mi ha già fatto notare che va
benissimo "sotto-campionare" un calendario completo, ad es.
con un dato a settimana, e poi interpolare (ecco boh magari
non proprio linearmente, ma imho pure linearmente non è che
si commettano errori tanto ingenti in una settimana).

Ergo forse, utilitaristicamente parlando, mi sarebbe alla
fine più utile una fonte reputabile per estrarre i dati,
almeno alba e tramonto.
L'altezza del sole l'avevo pescata solo per quel problema,
ma senza molto sperare di poterla sfangare con poco.

>
>> non so se possa servire. Ho un antenna ancora montata, una
>> parabola enorme (che ho montato da solo beccando il
>> satellite con un
>> cicalino ... ore e ore di tira e molla viti
> Ho capito. Del GPS non sai proprio niente :-)

no niente, salvo che esistono satelliti che "ti triangolano"
(non so se sia giusto)

>
>> il KA-SAT penso fosse un geostazionario a 36000 km.
> Appunto!
>
>> non so, ma ho come l'impressione che sia un compito al di
>> sopra
>> delle mie capacità ...
> Premesso quanto ti ho già detto sul mistero delle tue
> capacità, ora
> provo a dirti qualcosa sul GPS.
> Intanto non è *un* satellite ma una *costellazione*

si questo lo sapevo (so che anche i Cinesi ora hanno la loro
costellazione, e i russi il Glonass)

> (attualmente una
> trentina) su orbite a circa 20000 km dalla sup. terrestre,
> con periodi
> di 12 ore.
> Quindi ben lontani dall'essere geostazionari.
> Dai un'occhiata a "gps" in wiki (inglese): c'è una bella
> animazione
> con la Terra che gira e i satelliti che orbitano. Nella
> versione
> italiana la figura non c'è :-(

ci guarderò, le figure le capisco !
(beh, mica tutte, ma questa magari si)

>
> Dato che il concetto base è che ogni punto della Terra possa
> vedere
> simultaneamente almeno 4 satelliti (di più è meglio)
> scordati il tuo
> parabolone: le antenne per GPS sono *omnidirezionali*.
> Non ti sto a dire come fa il sistema a ottenere la posizione
> del
> ricevitore, perché non è questa l'idea.
> Come ho già detto, si tratta di ottenere invece da ciascun
> satellite
> dati sufficienti a calcolare la *sua* posizione nel cielo
> dell'antenna
> ricevente, in particolare al momento della sua apparizione o
> scomparsa
> dietro gli ostacoli (tipicamente montagne, ma anche altro:
> per es. ho
> sperimentato che basta un bosco di abeti per occultare i
> satelliti).
>
> Questi dati ci sono mel messaggio che ogni satellite
> trasmette, anche
> se ora ho dimenticato come.
> Qui entra in ballo il software del ricevitore.
> Per inciso ho verificato l'ovvio: esistono antenne GPS che si
> connettono a una porta USB di un PC. Quindi non occorre
> smartphone.
> Ed esistono vari software. Ne ho scaricato uno free per
> Linux, anche
> se non potrò usarlo a meno che non mi compri un'antenna (fra
> i 10 e i
> 30€).

manco tanto !!! Cavoli, così la cosa mi ingustisce. Sempre
che il software faccia lui i "ragionamenti" che mi spieghi

> Vorrei vedere se mi permette di "ficcare il naso" nei dati,
> come mi
> permetteva quello di tanti anni fa, o se invece fa tutto lui
> fino al
> calcolo finale della posizione del ricevitore.

che per me, come dire, sarebbe la soluzione perfetta.

>
>> In effetti potrei fare un pannellino solare
> Su questo non dico niente, sia perché nomn ho esperienza,
> sia perché
> m'interessa meno :-)

beh ma non c'è poi molto da dire : avere una quaterna anche
solo di fotocelle agli angoli estremi del rettangolo
pannellato è un modo empirico per stimare l'entità
dell'illuminazione.
Se non gli ho dato inizialmente molti punti, è perché non
sapendo che "cervello" dovrò comprare, non so nemmeno quante
porte logiche abbia e come gestire.
Sull'elettronica ho cercato di volare bassissimo, il minimo
indispendabile : sensori di T, e ... boh, relays ? per
comandare pompa e elettrovalvole.

Poi si è intromesso a forza bruta il display e/o i led, e
pure l'orologio (che però penso si potrà connettere con meno
problemi del resto, nascendo digitale)

>
>> guarda, devo un po' capire bene cosa possa fare quel che già
>> ho in ambiti (GPS) che non ho mai indagato.
> Mi sa che qui ti sei mangiato qualche parola...

no mi sono espresso proprio male. Intendevo che ipotizzavo
che magari possedessi già qualche hardware inutilizzato. Ma
da come hai spiegato no : l'antenna GPS quella non l'ho mai
avuta.

>
>> Non so se la griglia cellulare offra di suo servizi simili,
>> o se possa semplicemente, appoggiandosi ai satelliti,
>> indirettamente offrire questo servizio GPS.
> Secondo me te lo puoi scordare.

in effetti ... come potrebbe la rete cellulare interrogare
il GPS, se essa stessa non ti può localizzare con una
risoluzione particolarmente buona ? (specie quella
verticale, penso), sull'orizzontale mi pare che la
risoluzione sia un metro dove c'è buona copertura, e forse
qualche metro qui dove è un disastro totale ... magari però
mi sbaglio o ricordo male.


>


-- 
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Received on Sun Aug 16 2020 - 23:29:11 CEST

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