Giorgio Pastore <pastgio_at_units.it> ha scritto:
> Il 04/02/21 18:19, Massimo 456b ha scritto:
>> Roberto Deboni DMIsr <news_at_analisienergie.it> ha scritto:
> ....
>>> Non ho capito molto della seconda definizione. Vengo da una
>>> "scuola di pensiero" ove il calore e' quel tipo di energia
>>> che entra/esce da un sistma termodinamico senza potere essere
>>> descritto come lavoro termodinamico oppure senza che vi sia
>>> trasferimento di materia. Troppo generico ?
>>>
>>>
>>
>> La seconda definizione tiene conto di sistemi adiabatici.
>> Tipo thermos del caffe' per intenderci.
>>
>> Qualche spiegazione in piu' la trovi qui
>>
>> https://www.youmath.it/lezioni/fisica/termodinamica/3635-adiabatica.html
>>
>
> Quelle pagine stanno usando la prima definizione. Le adiabatiche ci sono
> comunque. E' il loro ruolo rispetto al primo principio che cambia.
> Noto che youmath è della famiglia non piccola in cui si fa confusione
> tra affermazioni generali e casi particolari (l'energia interna dipende
> solamente dalla temperatura nel caso particolare di un gas perfetto!).
>
>
>> Per me la non universalita' della legge e' che tiene conto del
>> calore specifico che a lungo raggio puo' essere negativo con
>> tutte le conseguenze del caso.
>> In questo senso nei sistemi a lungo raggio non valgono le leggi
>> della termodinamica.
>>
>
> Questa è un'affermazione più da meccanica statistica che da
> termodinamica. E va comunque detta in modo un po' diverso perché anche
> l'interazione coulombina a è a lungo raggio ma non impedisce di trattare
> termodinamicamente sia la materia in generale (che però richiede la MQ),
> sia soluzioni elettolitiche (per cui è sufficiente la meccanica classica).
Vedo che ti sei messo testa e piedi nell'intento possibile ma
estremamente complicato di definire l'energia in se' o sbaglio?
In filosofia e' facile: l'energia e' l'energia. Una tautologia
:)
Ossia l'ente e la sua essenza coincidono sempre. Si autodefinisce.
Che per alcuni e' pure nostro Signore :)
Ma seriamente le condizioni di contorno per definirla sono troppe.
Anzi tutte.
E molte aleatorie. Te la senti veramente?
O pensi ci sia un limite alla conoscenza?
> Giorgio
>
--
ciao
Massimo
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Received on Fri Feb 05 2021 - 08:16:54 CET