Re: domande fatte a un ricercatore infn.it

From: gino-ansel <ginoselmi_at_libero.it>
Date: Tue, 6 Apr 2021 03:53:45 -0700 (PDT)

Il giorno martedì 6 aprile 2021 alle 01:50:04 UTC+2 Giorgio Pastore ha scritto:
> Il 05/04/21 14:12, gino-ansel ha scritto:
> > Consideriamo due magneti che stanno respingendosi (o che vorrebbero
> > farlo ma non possono perché in qualche modo impediti). Lei dice che
> > questo avviene perché i due magneti si stanno scambiando fotoni: OK.
> > - Immagino che questi fotoni siano di frequenza per noi non visibile:
> > ma possono essere osservati con un dispositivo adatto?
> > - Allontanando i due magneti a un certo punto l'effetto svanisce: i fotoni
> > continuano ad essere spediti senza raggiungere l'altro magnete?
> > - E' il campo magnetico di ogni magnete che induce l'altro magnete a
> > spedire fotoni?
> >
> > - Se invece i due magneti vogliono attirarsi, ciò dipende da un diverso
> > meccanismo o è una "diversità" nei fotoni scambiati a provvedere?
> > - Mentre nel caso precedente l'energia necessaria ad allontanare i
> > magneti viene certamente fornita da chi li avvicina, in questo caso
> > l'energia non viene fornita in quel momento: è stata fornita al momento
> > della fabbricazione dei magneti o nel momento di un loro eventuale
> > allontanamento oppure è una "forza innata"? (non saprei come meglio
> > definirla).
> > --------------------------------------------------------------------------------------------------
> >
> > Mi è stato risposto che le risposte sono note, ma che è difficile rispondere
> > con parole. Eppure a me basterebbe un Si oppure un NO, mica pretendo di
> > capire come si arriva al SI o al NO. Qualcuno può accontentarmi?
> Non io. Ma non perché voglio farti un dispetto. Il problema è se ci sono
> o meno i presupposti per comunicare, ovvero scambiare messaggi che
> vengano recepiti correttamente all' altro estremo della comunicazione.
>
> Provo, con tutti i limiti del caso, con un'analogia. Supponiamo che tu
> chieda ad un virologo informazioni sul meccanismo di infezione da
> coronavirus. Lui ti dà delle spiegazioni sui meccanismi biochimici di
> penetrazione nelle cellule ma, si accorge che non hai gli elementi per
> poter seguire il dettaglio della spiegazione e ciò nonostante insisti a
> chiedere se la cellula vuole incorporare il virus per "affinità
> elettive". Difficilmente potrà rispondere con un sì o un no a domande
> non sufficientemente precise.
>
> Questo significa che devi rinunciare a porre domande? No, ma solo se
> provi a partire con domande più semplici e impari anche a riconoscere
> anche la presenza di limiti comunicativi obiettivi.
>
> Ignoro tutto del contesto della domanda. Ma anch'io avrei difficoltà a
> rispodere con un no o un sì alle tue domande per il modo con cui sono
> formulate. Aggiungo anche, per evitare equivoci, che userei più o meno
> le parole del tuo corrispondente se ricevessi una domanda su fotoni
> virtuali da parte di chiunque non abbia idea di cosa vuol dire
> quantizzare un campo.
>
> Giorgio
nessun contesto particolare, il ricercatore ha pubblicato materiale
sull'elettromagnetismo e verso la fine dice che le particelle con carica
elettrica (di un magnete, di un bullone, di un pezzo di carta, ...)
si comunicano la loro presenza scambiandosi <fotoni> in quanto
mediatori del campo elettromagnetico, questo scambio inoltre
determina l'allontanamento delle cariche (come succede a due persone
in barca che si scambiano un pallone). Chiaramente l'informazione
(informazione, non teoria) è incompleta perchè non parla del caso
in cui c'è attrazione. Quanto al fatto che i fotoni servano pure
per informare della presenza delle particelle ho ricevuto un'informazione
opposta da un diverso ricercatore. Non cito e non dò link visto
che critico persone comunque gentili. Possibile che io abbia capito l'8 per
il 18 (ma ne dubito).

Informazioni un po' più dettagliate (ma non mirate ai magneti) le trovi
anche in Hawking (dal big bang ai buchi neri, cap. 5) anche in Rovelli
ed altri. In genere chi fa ricerca è contento di comunicare il succo
del proprio lavoro anche alla gente comune: pertanto quel ricercatore
mi ha stupito: lui non divrebbe sapere a priori che io sono un
rompicoglioni, forse ha "naso" :-)
Received on Tue Apr 06 2021 - 12:53:45 CEST