Re: Che succede al III principio al di fuori della Fisica classica ?

From: Massimiliano Catanese <radicale.001_at_gmail.com>
Date: Tue, 23 Aug 2022 03:32:50 -0700 (PDT)

Il giorno martedì 23 agosto 2022 alle 11:50:03 UTC+2 Giorgio Pastore ha scritto:
> Il 23/08/22 10:36, Massimiliano Catanese ha scritto:
> > Lo chiedo perchè nell' altro 3D (le forze non dipendono dal sistema
> > di riferimento) vi sono stati interventi che mettono in discussione il
> > fatto che il terzo principio sia ancora valido al di fuori della Fisica
> > classica, per es. quando abbiamo a che fare con i campi.
> >
> > Alchè mi sono incuriosito e ho cercato su google ma non ho trovato
> > alcun articolo che negasse il III principio. In nessun caso.
> Se il III principio è enunciato nella forma di Newton (se c'è una forza
> F_{AB} del corpo A sul corpo B allora c'è anche una forza F_{BA} =
> -F_{AB} del corpo B sul corpo A) ci sono casi con e senza campi in cui
> non è valido.
> Senza campi:
> 1. caso di pseudo-forze (nei SdR non-inerziali);
> 2. caso di forze non decomponibili in somma di forze tra coppie di corpi
> ( p.es., se c'è una forza a 3 corpi indecomponibile nella somma di forze
> tra coppie occorre una versione diversa del III principio, la forza di
> uno dei 3 corpi sulla coppia costituita dagli altri due è uguale e
> contraria a quella che gli altri due esercitano sul corpo).
> Con campi e.m.
> Qui è meglio riformulare il III principio nella forma di conservazione
> della quantità di moto, ricordando che il campo e.m. ha una quantità di
> moto che va messa nel conto complessivo. Da notare che come
> conservazione della qdm recuperiamo anche il caso newtoniano e le altre
> eccezioni.
> > Non solo. Mi è sembrato di capire che al di fuori della fisica classica
> > non è piu vero che i sistemi di riferimento debbano necessariamente
> > essere provvisti di massa.
> >
> Nella fisica classica la massa del SdR non interviene esplicitamente,
> anche se implicitamente si tratta di sistemi con massa dovendo
> comprendere tutto quanto necessario per poter eseguire misure di tempo e
> distanze. Però, sempre implicitamente, si suppone che la massa sia
> sufficienemente piccola da non influenzare, con un campo gravitazionale
> le misure.
>
> In RR si esclude la possibilità di SdR con massa nulla.
> In MQ andrebbero fatte considerazioni a parte ma per il momento non
> riesco ad aggiungere altro.
>

argh :-(

Ho fatto una domanda molto al di la delle mie capacità. Chiedo scusa se ti
ho fatto perdere tempo. Spero solo che ci sia qualcun altro che invece si
gioverà di questa tua spiegazione

L' unica cosa che ho capito è che il III principio affinche sia sempre valido ha
bisogno di essere riformulato in senso piu generale.

In altre parole ci si avvicina di piu ad usare l' energia (e non la forza) per
definirlo.

Ti ringrazio

 
Received on Tue Aug 23 2022 - 12:32:50 CEST