Il giorno lunedì 17 aprile 2023 alle 12:40:03 UTC+2 Elio Fabri ha scritto:
> Alberto Rasà ha scritto:
...
> Ma se non sei in grado che di seguirne solo una minima parte, come fai
> a dire che il thread è "interessantissimo"?
>
Obiezione più che lecita. L'interessante è dovuto sia al problema iniziale in se, che per mancanza di tempo non ho potuto cercare di risolvere, sia alla questione "spaziotempo piatto - spaziotempo curvo", sia alla questione "geometria spaziale euclidea o no" (non affrontata ma sottintesa) sia alla questione "calcoli del tempo proprio di un orologio rotante (ovvero che cosa segna sul display), che però, appunto, non sono ancora in grado di affrontare. Tra l'altro non ho nemmeno mai affrontato decentemente l'argomento "invarianza dell'intervallo spaziotemporale ds in relatività generale" (oltre che la RG in generale); ho visto l'accenno che hai fatto su questo nella tua risposta a Bruno.
...
> Mi viene in mente una vecchia canzone di Nino Manfredi, intitolata
> "Tanto pe' cantà", dove un verso dice:
> "e m'arintontoniva de bucie" :-)
>
Vuoi che non la conosca? :-)
>
> Ti pongo quindi alcune domande secche:
> 1) Arrivi a capire che le componenti di un tensore in genere cambiano
> passando da un sistema di coordinate a un altro, ma che se sono tutte
> nulle in un dato sistema, restano nulle in qualunque altro sistema,
> comunque definito?
>
Si
>
> 2) Sai che dire "spazio-tempo piatto" è matematicamente equivalente a
> dire "tensore di Riemann nullo"?
>
Si
>
> 3) Sai che lo spazio-tempo di Lorentz-Minkowski è piatto?
>
Si
> 4) Accetti che da ciò segue che il detto spazio-tempo resta piatto
> anche se si cambiano le coordinate come si vuole; in particolare se si
> usano le coord. di Langevin?
>
Vedi (non crociffiggermi :-) ), già qui sono in alto mare perché non mi è chiaro il legame tra "coordinate" e "metrica": finora credevo (ripeto che sono a digiuno della maggior parte dei concetti di RG quindi anche di geometria differenziale, di varietà differenziabili, ecc) che la "metrica" avesse a che vedere con il "tipo di varietà" e che quindi fosse data, non che si potesse scegliere: metrica euclidea nel piano, metrica non euclidea in superfici differenti (sfera, iperboloide, ecc).
Sono sicuro che (anche) queste cose sono spiegate bene sui tuoi appunti di Relatività Generale, che però, ahimè, non ho ancora avuto tempo di studiare.
>
> Intanto "settaggio" è una parola inesistente nella lingua itailana, e
> barbara che più non si può.
> Infatti è una derivazione alla francese (come tutte le parole italiane
> in -aggio (francese -age) da una radice inglese: il verbo "to set".
> L'on. Rampelli vorrebbe multare chi usa parole inglesi; io multerei
> più volentieri chi usa queste parole pseudoitaliane.
>
Sono del tutto d'accordo.
>
Alcuni esempi dal
> gergo informatico-elettronico: bannare, taggare, switciare, twistare;
>
... scannerizzare,...
Ma anche: acquagym, autogrill, bancomat, baby parking, book (nel senso di raccoglitore di foto), box, dancing, fiction, golf (nel senso di maglione), lifting, luna park, mobbing, peeling, phon, pile, sexy shop, slip (nel senso di mutande), spot (nel senso di pubblicità), telefilm, tight (nel senso di abito), videoclip, ecc.
Tutte parole che non esistono in inglese (o non esistono con quel significato).
>
> ma anche amperaggio, voltaggio, wattaggio...
>
e metraggio, chilometraggio?
>
> E perché non anche
> ohmaggio o hertzaggio?
>
"faradaggio"? :-)
>
> A proposito di questa divagazione sui tempi di reazione, del tutto
> priva di senso, forse ti avrà portato a capire perché da molti anni ho
> bandito il termine "osservatore" dai miei discorsi sulla relatività
> (ristretta o generale che sia).
> Alcuni fisici ne difendono l'uso in quanto sarebbbe un termine
> convenzionale per descrivere con una sola parola l'insieme degli
> strumenti di misura coi quali si studia un fenomeno.
> Io lo combatto perché volere o volare introduce elementi di
> soggettività che in fisica non debbono avere posto.
>
Infatti.
...
> Insomma tu hai ragione, ma a che serve entrare in simili discorsi?
>
Certo, volevo solo capire se si stava parlando di quello che ho detto oppure no.
P. S. Sono riuscito a scaricare
"Elio Fabri - Paradoxes of Gravitational Redshift" (amico ad un dip. di fisica :-) )
--
Wakinian Tanka
Received on Mon Apr 17 2023 - 17:21:02 CEST